Pontosan mikor esett fogságba?
1944.szeptember29-én.reggelmegkaptamaparancsot,hogyértesítsemazegyik szakaszunkat,amimégvalaholkintvanazerdőségben,olyanfelsőbbhelyenvoltak leásva,hogyjöjjenekleafaluba,ésegyüttfogunkkitörni,mertakkormárkörülbelül olyanhelyzetvolt,hogyagyűrűmajdnembezárult.Futottammindjártoda,demárnem találtamőketott,mertközbenvisszavonultak,vagyelmentekmásfelé.ésén,olyangye-rekésszel, találtam ott egy vödörben babgulyást, jóllaktam belőle. aztán nyugodtan mentem,puskaavállamonkeresztül,szurony,minden.voltottolyanmélyebbárok, ahogyavízfolytleahegyekből,demárnemazárokbanmentem,hanemfönt,azárok mentén.deakkormárlövöldöztek,mindenhonnanlehetetthallani.csakaztvettem észremagamelőtt,minthaméhekvagydarazsakúgybelevágódtakvolnaaföldbe.de egyikabakancsomhegyéttaláltael,olyankeményetkoppant,alábamotnemsértette meg,akkorjöttemrá,hogyezekgolyókvoltak.azoroszokúgyjátszottakvelem,vala-honnanelőttemlövöldöztekelém.Látták,hogyjönegyedülagyerek,fiatalgyerek,úgy játszottakvelem.Leugortamazárokba,ésmondommagamban,énszamár,ittmasíro-zok,minthavalaholafaluközepénvolnák,ésközbenőkmegmárodaszivárognak.
Megyektovább,egyszercsakakanyarbólháromoroszszembevelem:„rukiverch!”
hát,mitcsinálhatok,semmit,fölakezeket.szerencséreolyanokraakadtamrá,akik nemvoltakolyanvadak.Levettékapuskámat,mindjártösszetörték,elszedtékatölté-138 kőrös Zoltán
Fó ru M Tár sadalo mtu do mán yi sze mle ,XX. évf oly am 20 18/2, somorja
nyeket,kézigránátot,mindent.ésazórátkerestékmindjárt,denálamnemvolt,arra nekünknemtelt.
Hol esett fogságba?
holislehetett–csíkszeredátólvissza,Madéfalva,megilyenfalukvoltakottan,depon-tosannemtudom.MadéfalvánletteltemetveaJózsaviliis,akielesett,adeákigyerek.
aztánazoroszokodavittekegygyűjtőhelyre,ésottanmáraztánszedtékösszeakato-nákat,akiketszinténígyelfogtak.Egyretöbbenlettünk,ésmármikorvoltegycsoport, elvittekszovátára.Erdélyészakirészénfogtakel,ésaszovátaazúgyközéppetlehetett valahogyan,odagyaloghajtottakbennünket,ahogyhajtottákösszeafoglyokat,kette-sével,hármasával.
Tehát Szováta már a második hely volt...
azelsőhelyazcsakközvetlenafrontmögöttegyfalubanvolt,márnemtudomanevét, ottcsakolyanideigleneshelyenvoltunk,együresházbantartottakegyütt,akiketszed- tekössze.Útközbenszovátárakozákokkaltalálkoztunk,jötteklovakon.hármanvol- tunkfoglyok,egyolyanbajszosöregoroszkísért,minkazútmellettmentünk,akozá-kokmegazútközepén,mindegyikvégigvágottbennünketnyakonakorbáccsal.[nevet]
szovátánvoltazelsőgyűjtőtábor,amittábornaklehetmondani.azegyolyankisebbfür-dővárosvoltErdélyben,ottmárrengetegenvoltunk.voltottolyannagyobbhelyiség, odagyűjtöttékazokat,akiketmárelfogtak.afolyosónisfeküdtünk,odabetömtekannyi foglyot,amennyielfért,ésaztánamikormárnemfértünkel,akkorcsináltakegymenet-századotésmentünkgyalogBrassóba.szovátavoltalegrosszabbhely,ottazellátás igenbetegesvolt,nagyonkevésélelemvolt,mertőkis,azoroszhadseregiscsakazt evett,amitszerzettakörnyékbelinépektől,úgyhogyamirészünkrenagyonkevésjutott.
deamúgyhogyvertekvolna,vagyvalami,aztnemlehetmondani.ottanmárrendesen őriztek,éshakellettvalahovamennünk,mondjukkrumpliértaföldre,akkoradtakegy őrt,akimentolyanöt-hatfogollyal,mentünkaföldre,kiszedtükakrumplit,elhoztukés beanafta[gázolaj]hordóba,megfőzték,ésegyenként,egy-egykrumplitkaptunkenni.
azelsőnapok,azokvoltakalegrosszabbak.
Németek is voltak ott?
nem,csakmagyarok.anémetekvagynemestekfogságba,elmenekültek,vagypedig különlehettek.
Meddig voltak Szovátán?
valamiegyvagykéthétig.ottvárták,hogyalakulMagyarországonahelyzet,kapitulál-e úgy,mintrománia,vagypedigfolytassákaharcot.horthykapitulálniakart,denem sikerültneki,ésakkorföllépettszálasiFerenc,éskijelentette,hogyaharcfolyiktovább.
akkoraztánegyhétfőinaponfölsorakoztattákazegésztársaságot–akkormársokan voltunk,olyanjókétszázanislehettünk.Kaptunkegyegészkenyeret,megvalamiapró- lékot,ésgyalogmentünkBrassóba.Eztartottegyhétig,egynapvoltpihenő.nemtud-tuk,hogyakenyérmennyirevan,kétnapalattmegettük[nevet],ésaztánegészhéten nemvoltmitennünk.akkortájtalmaéredésvolt,olyanszépalmasorokvoltakazútmel-lett,minkmegéhesekvoltunk,úgyugráltunkkiasorbólésszedtükapotyogásalmát.
Elbeszélt történelem 139
Fó ru M Tár sadalo mtu domán yisze mle ,XX. évf oly am 20 18/2, somorja
azoroszmegmérgesvolt,hogymiértugrálunk:előszörcsakalevegőbelőtt,aztánmár mérgébebelelőttatömegbe.Mellettemmentegynegyedigyerek,nagyJózsinakhívták, átlőttékavállát,úgyhogyalegközelebbifalubankivettékasorból,ésvalahovaelvitték őtet,nemjöttvelünktovább.Mikorfogságutánhazakerültem,kérdezősködtemróla,de senkisetudottróla,úgyhogynemtudom,visszakerült-e.éselőttementegyalacsony katona,azfejbekaptaalövést.
Meg is halt?
azottmaradt,csakúgykikerülték,ésnemtudom,milettvele.Ezazegyincidensvolt azegészegyhetimasírozásalatt.
És naponta mennyit mentek?
aztnemtudommegmondani,reggeltőlestigmentünk,deakkorősszelmárnemvoltak hosszúnapok.Letelepedtünkvalahol,valamigyöpfélén,vagyvalamiolyantérségen, aholszemelőttvoltunk,ésazőrségkörülállt.voltolyanis,hogyegészéjjelesett.az oroszkatonáknakvoltazazesőköpenyük,azokkibírták,ésőketmégváltottákis,de miránkesettegészéjjel.Kikellettbírni.aztánmásnapmikorfolytattuk,márazember némileg megszáradt és már jobban átmelegedett. Brassó abban a felében volt az Erdélynek, ami romániának maradt, az nem volt Magyarországhoz csatolva. addig, amígottjártunk,amiamagyarokhoztartozott,afalusiakhoztakvalamitenni,deamint átléptükaztahatárt,ottmárnemvoltsemmi.
És akkor eljutottak Brassóba.
Igen,Brassóba,ésottmáraztlehetmondani,hogyorganizálttáborvolt,ottmárvolt konyha,barakkok,úgyhogyottanmáremberségesebbvoltabánásmód,ottmárenni isvolt.azmárugyeromániavolt,ésakkorképeztékkiazokatazújrománújoncokat.
Minkcsakegydrótkerítésselvoltunkelkerítvearománkaszárnyától,ésnéztük,hogyan képzikazújrománkatonákat.Brassóracsakúgyemlékszek,hogyavárosmögöttegy olyanhirtelenmagashegyvolt,aztmindigúgycsodáltuk.éninnenvagyok,sellyéről,itt semmihegységnincs,csakasíkság–odakerültem,ésottmegagyönyörűhegység, élveztemaztahelyzetet,márígygyerekésszel.
Meddig voltak Brassóban?
Brassóban szintén valami egy vagy két hétig voltunk, aztán egyszer jött a parancs, beraktakbennünketvagonba,estéreploieştibekerültünk,áttettekmindjártoroszvago-nokba, körülbelül odáig volt csinálva az az orosz nyomtáv, és onnan vittek oroszországba.háromhétigmentünk,azszinténolyannehézútvolt,azellátásottis olyanbetegesenment,aznagyonrosszvolt.azegésztranszportrészérevoltegykony- ha,detöbbnyireanémetekhordtákszétakaját,ésmindigazővagonukatláttákelren- desen,nekünkcsakazvolt,amijutott.azidővelisúgyvoltunk,hogyavonatnakmeg-volt a menetrendje, de maga a parancsnok se tudta, hogy meddig fogunk ott állni.
amintavonatotkiküldték,abbamaradtmindenellátás–akinekjutott,jó,akineknem jutott,úgyisjó,úgyhogyazelsőnapnemkaptunksemmit.Másnapkaptunkkenyeret, decsakolyankétszersültfélét,harmadiknapkaptunkrávizet,negyediknapjutottvala- mifőttétel,olyankáposztaféle,ésezígymentvégig,egészháromhétig,ezvoltazellá-140 kőrös Zoltán
Fó ru M Tár sadalo mtu do mán yi sze mle ,XX. évf oly am 20 18/2, somorja
tás.ésanémetvagonoktöbbszörkaptakfőttételt,mertazokakonyhátólközelebbvol-tak,azokmajdnemmindennapfőttételtkaptak,azokjobbantömtékasajátjaikat.
nekünk,akikatranszportvégénvoltunk,egyszerűennemjutott,mertközbenelküldték avonatot,ésakkormindenabbamaradt.háromhétigvittekoda,éssokkatonatransz- porttaltalálkoztunk,kiabáltakránk,„naszibír!”[nevet]Minkcsakolyanrésekennéz-tünkát.
Mennyien voltak egy vagonban?
Egykisvagonbanvoltunktalánvalamihatvanan,úgyhogycsakúgytudtunkülni,hogy egyikamásikölében,egymástmelegítettük.amennyiemberbefértavagonba,annyi volt. a vagonajtónál volt kivágva egy rés, azon volt kidugva egy cső, az volt a vécé.
amikorbejöttakatonaésátakartaolvasnialétszámot,hogynem-eszököttmegvalaki –dehátkiszöknemegolyanhelyről?–,beleszorítottaanépetazegyikfelébe,és egyenkénteresztetteazembereketamásikoldalra,úgyszámolta.
Voltak olyanok is, akik meghaltak útközben?
Mármenetközbenisvoltakhalottak,mindenvagonbólkörülbelül.akimárolyangyen- gébbtermészetűvolt,azmáraharmadikhetetnehezenbírta.hátannyiember–hat-vananvoltunkegykisvagonban,mármagaazahelyzetis,azmindolyanidegekkel ment.Mi,akikfiatalokvoltunk,minkkönnyenvoltunk,mertugyiotthonnemvártránk senki,csakaszüleink,belevoltunkabbanyugodva,deakinekcsaládjavolt,aznehe-zenbírtaeztahelyzetet.amivagonunkbólvoltegyzsigárdigyerek,azmeghalt–mikor kiszálltunk,azottmaradtbentavagonban.seresgusztinakhívták,1922-beli,aztény-legeskatonavolt.
Miben halhatott meg?
Márnemvoltrendesenétel,lehetettlátnirajta,hogykörülbelülolyanfinomabbgyerek, ésnembírtaaztahelyzetet.deahalálokátnemtudtukpontosan.
A halottakat minden állomáson leszedték, vagy csak a legvégén?
nem,márcsakalegvégén,mikorodaértünkcseljabinszkba.
Mennyi fogoly volt az egész szerelvényen?
aztnemtudtukpontosan,deúgyhallottam,hogykörülbelülolyankétezrenlehettünk, akit odahoztak. és azt mondták, hogy majdnem a fele nem érte meg a következő tavaszt.deminkaztpontosannemtudtuk,mertminkkaranténbanvoltunk,ésnem nagyonjárkáltunkki.csakmáramikorjártunkdolgozni,akkortöbbszörtalálkoztunk olyanokkal,akiktöbbettudtak,azokmondták,hogyatranszportmajdnemfelenem értemegatavaszt.
azelsőtélafogságban–1-esláger
Mi volt az úti cél?
háromhétigtartottazútazurálhegységbe,cseljabinszkba.amikorodakerültünk,már aztlehetmondani,hogyottmármennyországvoltahhozképest,amiaddigvolt.ottmár Elbeszélt történelem 141
Fó ru M Tár sadalo mtu domán yisze mle ,XX. évf oly am 20 18/2, somorja
rendestáborokvoltak.olyanvoltazakörnyék,mintmondjuknálunkazostrava,gyá-rak,egészéjjelvilágosvolt,ottmáraháborúnemérintetteaztarészt.
Csak egy helyen voltak, ugyanabban a táborban egész idő alatt?
nem,azonakörnyékentöbbhelyenvoltunk.cseljabinszktóldélre,annakakörnyékén, azvoltalegközelebbiváros.novemberbenértünkoda,1-eslágernakhívtákahelyet, láger numero agyin.nagylágervolt,ottvoltvalamitízvagytizenötbarakk,ilyenzeml-jankatípusúak,leásvaaföldbe,ésjóegymétervoltaföldfölött,aholazablakokvoltak, középpetemeleteságyak,felülis,alulis.novembertőlmárciusigkaranténbanvoltunk.
nemmentünksehova,csakbentvoltunkabarakkban.hármanvoltunkegypriccsen, olyankettespriccsvolt,egyköpenytterítettünkmagunkalá,amásikkalalábainkat takartukleésaharmadikkalbetakaróztunk.haegyikünkmegakartfordulni,megkel-lettfordulnimindaháromnak,úgyhogyazazelsőévnemvoltkényelmes.deaztánmár akövetkezőévbenmindenkinekvoltsajáthelyeapriccsen,ésvoltakszalmazsákokis, azmáregészenmásvolt.azazelsőesztendő,azvoltalegnehezebb.napontahárom-szorkaptunkenni,reggelvolt750gramm–grammramondták–,tehátháromnegyed literkáposztalevesés600grammkenyér.Ebédremegintcsakazaháromnegyedliter levesés200grammkásavagyrizs,vagyköles,ésestéremegintaleves.amikorhozták az ebédet, mindig fölsorakoztunk, és mentünk az ebédért, a barakk elején mérték olyannagyhordókbólcsészékbe.deaznemvoltolyanétel,mintamagyaroknál,nem voltolyanzsíros.éhesekvoltunkfolyton,deahhozviszonyítva,hogynemdolgoztunk egészkaranténalatt,elégvolt.
Ugyanazok az adagok voltak az egész hadifogság alatt?
azegyformavolt,egyforma.reggel600grammkenyér,napontaháromszorleves,egy-szerkása.Ezazadagmegvoltmindig,desosevoltunkjóllakva.Mindenbarakknak megvoltafőnöke,abarakksztarsí,azisfogolyvoltésazvezette,hogykivanabarakk-jában.reggel,délben,estehoztákakaját,nagyhordókban,akkorfölsorakoztunkaz egyikfolyosóról,amásikfolyosórólmegkaptukazennivalót,ésmikormegettük,kimos-tuknagyjábólésmármegintleapriccsre,ésmentatárgyalás.
Miről beszélgettek?
hazát emlegettük. Mink, akik ottan megismerkedtünk egymással, öten, hatan, vagy tízen is, ott egymás mellett voltunk, ottan tárgyaltunk, beszélgettünk mindenfélét, emlegettükajóvilágot.
A hangulat ott milyen volt?
háttudja,akinekcsaládjavolt,annakbiztos,hogynemvoltmindegy.nekünk,fiata-labbaknaknemvoltolyannagyahonvágy,nemvoltolyanerős,mintazoknak,akinek családjavolt.
Mit lehetett azon a télen csinálni, mikor karanténban voltak?
semmitnemcsináltunk.otthevertünkazonapriccsen,csakhavécérekellettmen-nünk,akkorfölöltözködtünk,kifutottunkalatrináraésvissza,aztánújbólapriccsre,ez voltazegész.Ittakaranténalattegyszerjöttvalamitéglaabarakkrészére,odaállítot-142 kőrös Zoltán
Fó ru M Tár sadalo mtu do mán yi sze mle ,XX. évf oly am 20 18/2, somorja
tákavagonokatésakkorfölöltöztettek,ésraktukkiatéglát.deúgy,hogymindegyi- künkfogottnégyvagyöttéglát,amennyitelbírtéshoztaavagonbólbealágerba,ennyi-bőlálltazegészmunka.nemvoltseautóvagykocsi,vagyvalamiilyesmi,avagonból azembercsakahosszúsortlátta,amijöttalágerbólavagonig.
Mennyien voltak a karanténban?
amibarakkunkban,akikvoltunk,lehettünkolyanszázötvenenbiztosan.azegyhosszú barakkvolt,mintegyutca,úgyhogymink,akikegymásmellettlaktunk,csakegymásról tudtunk,dehogyamásikoldalonmivan,mitörténik,nemnagyontudtuk,mertsötét volt,ottgyöngelámpákégtek.voltúgy,hogyamásikoldalonhoztákarománfoglyokat.
csakhallottukaztakülönösbeszédet,ésaztmondták,hogyazokrománfoglyok.
Több ilyen barakk volt?
hogyhánybarakkvolt,aztnemtudjuk.Tavasszalfölöltöztettekmelegruhába,azthit-tem,hogyamennyországbanvagyok,mertegészteletegyrongyosorosznadrágban voltam,alulvolthozzámégegyhosszúmagyargatya,aztánegyegészenbokáigérő katonaingésegyoroszkatonaköpeny,abbantöltöttemazegészelsőtelet.
És ott bent volt azért valami fűtés?
háromrakottsporhelt,tőzeggeltüzeltek.azcsakolyanlassanizzott,deolyanmeleget adott,hogynemfáztunk,abarakkbaningbenislehetettjárni,azemberjóléreztemagát.
csakakkorvoltbaj,hakikellettmennivalahová,amikorcsináltákaproverkát,népszám- lálást.gondoltakegyet,éskijelentették,hogyproverka,ésakkorkikellettmenni,fölsora-kozni,ésvárni,amígmegszámoltakbennünket.akkorfagyoskodtunk,hidegvoltott.ők fölvoltaköltözve,demiazelsőteletabbantöltöttük,amibenjöttünk,amirajtunkvolt.
Ez idő alatt milyen volt az orosz vezetés?
nemnagyonjöttünkösszeköttetésbevelük.akaranténbanegyszervoltegylátogatás, jöttvalamitisztféle,őcsakolyankontrolőrvolt,inspekció,végigment,„vot,etoda,nera-botaty,vodkupity”–„ezigen,nemdolgozni,csakvodkátinni”,ésmenttovább.deezt csak viccből mondta, vodkához nem jutottunk. csak egyszer ittam vodkát az egész négyévalatt,nemistudom,milyenalkalommal,deegyszertudom,hogymegkóstol-tam,valahogyanhozzájutottunk.
Azt mondta, hogy sokan nem élték túl a telet. Mit tud ezekről?
semmit,egyáltalánnem.ahalottakatkivittékalágeronkívülre,ottvoltakösszerakva, megfagyva,tavasszalaztánkiástákanagygödröt,ésodavoltakeltemetve.deaztmink nemláttuk,mertmimégkaranténbanvoltunk,nemengedtekki.Márakikottvoltaka régebbiek,ésvoltakközöttükmunkaképesek,azoktemettek,olyanok,akikanégyes kategóriábanvoltak,akiknapontacsakkétórátdolgoztak.Mikormárúgykezdetttava- szodni,akkoregynaponkivittekbennünketúgyközelbe,aharmadikkategóriát,hord-tákodaafákróllenyírtfaágakatésegynagyobbhelyentüzeltek,valamiháromvagy négynaponjártunkoda,éjjel-nappaltartottukatüzet,hogyolvadjonfölaföld,ésakkor ottcsináltákaztatömegsírt,kibágerozták,ésodavoltakelhelyezveahallottak,akika télenátmeghaltak.
Elbeszélt történelem 143
Fó ru M Tár sadalo mtu domán yisze mle ,XX. évf oly am 20 18/2, somorja
És magát a temetést látta?
aztnemláttam.éncsakaddigjártam,amígkellettatüzettartani,amígmelegítettük fölabefagyottföldet.Máratemetésnélnemvoltunkottan.
Az a fél transzport, az mind ott abban a táborban halhatott meg?
Igen,abbanatáborban.Tavasszalaztmondták,hogytöbbmintafelemeghalt.demink aztnemláttuk,azigennagytáborvolt,azazegyesszámú,odanagyonsokemberelfért.
Mindenkit karanténba tettek abból a transzportból?
ahogyanmegjöttatranszport,azegészkaranténbanvolt,detöbbbarakkban.nemis tudom,hánybarakkvoltottan,azigennagytáborvolt.
Konkrétan a maga barakkjában meghaltak emberek?
Előfordult,hogyegy-kettőmeghalt.Egy,bátorkeszibácsikavolt,méganevétistudtam, sebedovszkypistabácsi,egyszerestehoztaavacsorájátnekem,úgyistudta,hogya környékrőlvagyok.hogyőnekinincsétvágya,hogyegyemmeg.ésreggelottmaradt, márreggelhalottvolt,márőérezte,hogy...
Úgy lehet érteni, hogy a maguk barakkjában nem halt meg annyi fogoly, mint máshol?
aztnemtudom.Tudja,annyiemberközöttmindigvanvalami,amireazembernemszá-mít.azolyanbarakkvolt,hogyközéppet,kétsorbanvoltakemeleteságyak,ésafalnál egysorágy,deannyianvoltunk,hogyegyikamásikrólnemistudott.Úgyhogymiattunk meghalhattakamásiksarokbanakárhányan,ésmikorkivittékőket,aztseláthattuk.
A maguk barakkjában nem voltak betegségek?
Esténkéntjártegynővérkérdezni,hogylázasbetegnincs-e,havolt,aztvittékmindjárt külön,olyanlazarettfélébe,amikimondottancsakabetegekrészérevolt.azorvosiellátás, azaztlehetmondani,elsőrendűvolt,máraviszonyokhozképest.olyanorvosvolt,orvosnő voltottan,akigondoskodottmindenkiről,leakalappalelőtte.akaranténalatténiskaptam hasmenést,véresvoltaszékletem,úgyhogymondtamabarakkfőnöknek,azmegmindjárt hívtaanővért,betettekakórházba,éskéthétigolyansoromvolt,hogyleakalappal.ott márjobbkenyeretisadtak,akosztisolyanmásvolt,megvalamiorvosságotiskaptam,és átismentabaj.ésatovábbiévekbenis,akibetegvolt,azbetegvolt,aznemmentdolgoz-ni,bekerültakórházba,ésottigyekeztek,hogyamitlehetett,aztkikezelték.
Később is voltak halálesetek?
voltak,úgyhogynéha-néhakellettmennisírtásni,deezmára4-eslágerbanvolt,a karanténalattnemvoltamásni.ahalottatrátettékakocsira,éskivitték.Egyszer,azis mára4-eslágerbanvolt,egyfogolyvízbefulladt.Egykomponmentünk,ésbeleesetta vízbe. a pufajka teleszívta magát vízzel, és nem tudott kijönni a vízből, belefulladt.
néha-néhaelőfordultakesetek,annyiemberközöttmindigvanvalami.
Akkor ezek inkább balesetek voltak.
persze,leghamarábbazok,vagyakiidősebbvolt,megbetegedett,itt-ottmindigpotyo-gottelanép.delegtöbbenazelsőtélenhaltakmeg,amikorakaranténvolt.
persze,leghamarábbazok,vagyakiidősebbvolt,megbetegedett,itt-ottmindigpotyo-gottelanép.delegtöbbenazelsőtélenhaltakmeg,amikorakaranténvolt.